راس Douthat و من بحث آمریکا انحطاط

در کتاب جدید خود منحط جامعهنیویورک تایمز مقاله نویس راس Douthat, تشخیص, امریکا, هسته ای مشکلات به انحطاط: "یک وضعیت که در آن تکرار بیشتر هنجار از نوآوری; که در آن اسکلروز رنجور نهاد عمومی و شرکت های خصوصی به طور یکسان; که در آن زندگی عقلانی به نظر می رسد به رفتن در محافل; که در آن پیشرفت های جدید در علم جدید اکتشافی پروژه های underdeliver در مقایسه با آنچه که مردم به تازگی انتظار می رود."

Douthat استدلال می کند که وجود دارد یک نوع ایدئولوژیک خستگی معنوی ضعف در مرکز آمریکا پروژه. ما یک قربانی از خود ما موفقیت بازگشت توسط خود ما دستاوردها و قادر به شکستن رایگان از ما قدیمی ترین بحث. اما او درست است ؟

راس و من پوشش بسیاری از زمین در این گفتگو در این Ezra Klein نشان می دهد. بحث می کنیم که چرا محافظه کار کاتولیک بحث خیلی بیشتر در مورد رابطه جنسی از فقر و خطرات اقتصادی ضربه, آیا روانگردان فرهنگ پادزهر به انحطاط اهمیت تخیلی جاه طلبی مبانی اخلاقی موثر نوعدوستی مشکل با داستان های علمی تخیلی معاصر اعم از سیاسی لیبرالیسم وابسته است مسیحی, متافیزیک, چرا امریکا نمی تواند ساخت که آیا جنگ لازم است برای وجودی معنی, چه, نیویورک تایمز, op-ed صفحه تغییر کرده است که در طول دهه گذشته و خیلی بیشتر.

آرامی ویرایش گزیده ای از گفتگو به شرح زیر است. کامل مکالمه شنیده می شود در این Ezra Klein نشان می دهد.

Ezra Klein

آمریکا یا چین بیشتر منحط?

راس Douthat

من فکر می کنم مقایسه ای پاسخ به coronavirus نشان می دهد. چین را بسیار بی رحمانه, بد, همه چیز در پاسخ به کوروناویروس. ما نمی باید اطلاعات کامل در مورد چگونه موفق بودند اما به نظر می رسد آنها شده اند بسیار موثر است.

در حال حاضر به نظر می رسد با استفاده از جهانی فاجعه ایجاد شده توسط یک ویروس آغاز شد که در کشور خود به گسترش رد پای خود را. خفقان را در دلار هنگ کنگ است. ارسال سربازان در سراسر سرزمین مورد مناقشه در هند در هیمالیا مناطق. در حالی که ما در حال رفتن برای پایان دادن به بسیاری از مردم مرده از چین و ما با داشتن یک انگشت اشاره فرهنگ جنگ در مورد اینکه آیا برای ما باز میله یا نه.

چین بد تر از ما هستند اما از نظر ظرفیت خود را به عمل به آنها به نظر می رسد کمتر منحط.

Ezra Klein

ما بیشتر یا کمتر منحط تر از قبل coronavirus?

راس Douthat

من فکر می کنم شما می توانید می گویند coronavirus در معرض واقعیت برخی از اشکال از ما انحطاط در خیلی استارک راه. در برخی از راه ما انجام داده ایم وحشتناکی: بیش از یک صد هزار نفر مرده اند.

در برخی از راه های ما انجام داده اند به عنوان بد به عنوان بدترین حساب انحطاط را نشان می دهد. من به برخی از گمانه زنی در این کتاب در مورد چگونگی انحطاط می تواند در نهایت در فاجعه است. یکی از آنها کمی شبیه به این سناریو. آن را یک بیماری همه گیر اما بحران اقتصادی جهانی شروع می شود که در چین و موج در سراسر جهان است. در سناریو gridlock در واشنگتن چنان قدرتمند است که هیچ فدرال پاسخ در همه ما دهانه به رکود بزرگ.

بنابراین فقط این واقعیت است که ما در واقع مدیریت به تصویب یک دسته از قوانین که تغذیه شده است بسیار فعال مردم در حال گرفتن مزایای بیکاری کسب و کارهای کوچک به حدی در حال بازمانده در حال حاضر — آن را به کمتر از یک بدترین سناریو از برخی از تحلیل انحطاط ممکن است منجر شما انتظار می رود. و سپس آن را ممکن است, شما می دانید, اگر ما تا پایان مسابقه راه ما را به یک واکسن و سریع تر از مردم انتظار می رود. که نه منحط در همه.

Ezra Klein

من فکر می کنم که به اندازه کافی فریم. چه انحطاط?

راس Douthat

انحطاط است رکود تکرار بن بست پوسیدگی در یک سطح بسیار بالایی از ثروت و دستیابی به فن آوری و سیاسی موفقیت. شما باید برای موفقیت در وهله اول به منحط. شما باید غنی است. شما باید به فن آوری مهارت.

سپس در یک نقطه خاص, مرگ کاذب و اسکلروز در مجموعه و شما را به دوره ای از رشد اقتصادی آهسته تر از نوع سیاسی ناتوانی که شما صحبت کردن در مورد در خود کتاب های اخیر نوع خاصی از فن آوری رکود — آیا که یکی از آخرین در واقع اتفاق افتاده است که کمی بیشتر است اما من فکر می کنم آن است. و سپس یک نوع فرهنگی و فکری تکرار که در آن شما با داشتن همان بحث های سیاسی همان فکری بحث و یکسان در مورد ما قهرمان فیلم برای دهه اگر نه نسل ها در پایان. با داشتن کمتر از نوزادان.

Ezra Klein

من تلاش کرده ام با تعریف یک بیت از من خواندن کتاب است. به من بگویید چه شما فکر می کنم این تعریف: انحطاط است وفور بدون رشد و یا هدف. چقدر این است که آنچه شما توصیف کنید ؟ یک نوع بی توجه فرم وفور.

راس Douthat

من فکر می کنم که خوب است. و آن را یک پنجم طول تعریف من.

Ezra Klein

دلیل سوال من این است که چون من می خواهم به سعی کنید به استدلال می کنند برای انحطاط و ببینید چه چیزی مرزهای خود هستند. چیزی که قابل توجه بود برای من خواندن کتاب است که چقدر غیر منحط دوره های, مکان, زمان, کشور موظف هستند با یک هدف یا رویکرد به رشد است که می تواند در زمان های بد اما بیشتر اوقات فقط حداقل از نظر اخلاقی پیچیده است.

برای مثال کاهش از ما interstellar جاه طلبی می آید تا مقدار زیادی در این کتاب است. اما مسابقه فضایی بود که یک تابع از جنگ سرد بود که واقعا وجودی خطر ابتلا به این سیاره است. و من می توانم بر این باورند که جنگ یک نیروی است که به ما معنی می دهد اما شاید بهتر است به زندگی با یک, کمی, کمتر, معنی اگر آن را به معنی بسیار کمتر از خطر جنگ هسته ای.

راس Douthat

است که یک دیوانه استدلال. اگر شما به من گفت که شما باید یک انتخاب: شما می توانید زندگی می کنند بعد از 50 سال یا 60 سال از وجود خود را در مرفه اما راکد ایالات متحده, و یا ما می تواند داشته باشد, جنگ جهانی سوم, من احتمالا رفتن به را انتخاب کنید کمتر هیجان انگیز و شاید کمتر به معنی غنی و درام-غنی اما راحت تر صورت وجود.

این نکته اخلاقی شما را به یک جالب چون من فکر می کنم یکی از استدلال است که منحط جوامع یک نوع خاص از شر است که متفاوت از نوع بد است که در بیشتر جوامع پویا داشته باشد. منحط جامعه است که کمتر احتمال دارد به ارتکاب بدترین جنایات. شما کمتر احتمال دارد که نه فقط جنگ فاجعه بار اما مهاجر استعمار قتل عام در یک جامعه که منحط چون منحط جامعه نیست برای رفتن به تبدیل شدن به یک امپراتوری و تسخیر جوامع دیگر ، که به طور کلی چه منحط جامعه می کند. بنابراین به وضوح در بسیاری از اخلاقی عدم اطمینان در مورد کدام نوع از دوران مطلوب است.

مشکل با انحطاط است که شما با رد کردن برخی از اشکال اخلاقی و شجاعت اخلاقی عظمت اخلاقی تحول — حتی به عنوان شما حاکم کردن بدترین سناریو از فاجعه و بربریت است. بنابراین شما نه تنها کمتر احتمال دارد به فردی مقدس و قهرمانان بلکه امواج اخلاقی اصلاحات. آن را آسان تر برای به دست آوردن حقوق مدنی عصر در یک جامعه که همچنین قادر است از شاید شر بزرگتر از خود ما به دلیل بیشتر وجود دارد پویایی و انرژی و آرمان گرایی برای رفتن به اطراف. شما از دست دادن برخی از آن.

و پس از آن نیز وجود دارد خطر لغزش به سمت ناکجاآباد راست که در آن شما را تا پایان در چیزی مانند آلدوس هاکسلی را شجاع دنیای جدید و یا ناوگان starships در WALL-E که در آن هر کس فقط مرتب کردن بر اساس از نشستن در اطراف به دنبال در پورنوگرافی و مصرف بزرگ قورت سودا است. و در هر مرحله از راه شما به خودتان بگویید این است که به وضوح بهتر از داشتن جنگ و قحطی و فاجعه است. و آن است که همیشه درست راست تا آن ندارد.

و سپس در نهایت وجود دارد این مسئله است که ما شاهد در حال حاضر با این بیماری همه گیر است که منحط جوامع با چالش مواجه هستند که غیر منتظره و چیزهایی که آنها را منحط آن را سخت تر برای آنها را به مقابله با چالش های آن. بنابراین شما در بیشتر وجودی خطر از تهدید غیر منتظره اگر شما منحط تر از شما هستند و اگر شما پویا بلکه از نظر اخلاقی مشکل ساز است.

Ezra Klein

من مطمئن هستم که همیشه درست است. شما یک نقل قول در این کتاب که در آن شما نوشتن که "در سراسر تاریخ بشر پویا ترین و خلاق جوامع شده اند تقریبا به ناچار اقتصادی." اما در برخی از نقطه, نمی, آن را خوب به عنوان یک جامعه در شرایط از آنچه ما به دیگران به خودمان به این سیاره به حرکت فراتر از این ایده که فرم اصلی از هدف اقتصادی?

راس Douthat

بله, اما آن را سخت به انجام این کار در راه است که حفظ مهم انسان جاه طلبی های مهم و اشکال شکوفایی انسان. که این معضل است.

از نظر مذهبی وجود دارد گسترده ای از ادبیات است که در ارتباط با آمار و ارقام مانند وندل بری که فوق العاده مهم جهان مدرن و تمرکز خود را بر رشد برای رشد این خاطر که استدلال می کند برای کمتر جاه طلبانه راه زندگی است. من فکر می کنم آن را یک ایده بسیار قدرتمند. و در زمان من بسیار به آن جذب ایده.

این کتاب هر چند نوشته شده است بیشتر در روح و روان از ایده ای که Peter Thiel بسیار بحث برانگیز میلیاردر ارائه شده در خود کلامی تفسیر جایی که او در واقع می گوید کتاب مقدس آغاز می شود در یک باغ اما آن را به پایان می رسد در یک شهر است. و آنچه که او بدان معنی است که وجود دارد که مزیت های راه زندگی است که دارای محدودیت است. وجود دارد بدیهی است که مزایا و زیبایی های معنوی در وجود ، اما هنگامی که شما تصویب یک نقطه خاص از توسعه آن را واقعا سخت به بازگشت به آن.

کتاب استدلال می کند که شکارچی به حال یک راه بهتر زندگی از بسیاری از انسان ها پس از انقلاب کشاورزی واقعا کتاب جالب و مهمی دارند ایده های فلسفی است که ما می توانید در قرعه کشی. اما آن را واقعا سخت به تصور کنید که یک مسیر بازگشت به شکارچی وجود نداره که شامل یک آخرالزمان هسته ای یا چیزی شبیه به آن.

پشتیبانی بورسی را توضیح روزنامه نگاری

هر روز در Vox هدف ما برای پاسخ به مهم ترین سوالات و ارائه شما و مخاطبان ما در سراسر جهان با اطلاعات است که قدرت را به صرفه جویی در زندگی می کند. ماموریت ما این شده است هرگز حیاتی تر از آن است که در این لحظه: برای توانمند سازی شما از طریق درک. Vox کار رسیدن به مردم بیشتر از همیشه اما متمایز ما با نام تجاری توضیحی روزنامه نگاری طول می کشد تا منابع — به خصوص در طول یک بیماری همه گیر و رکود اقتصادی. مالی خود را کمک خواهد تلقی نمی اهدای اما آن را قادر می سازد کارکنان ما به ادامه به ارائه مقالات رایگان, فیلم ها و پادکست ها در کیفیت و حجم که در این لحظه نیاز دارد. لطفا نظر سهم به بورسی امروز.